04:44 

"Книга джунглей" за 15 минут

Sangha
So fetch!
Граждане, я наконец-то ознакомилась с "Книгой джунглей" (всем горячо рекомендую, кстати), а заодно и с интереснейшими интернет-дискуссииями по поводу пола Багиры и трусов Маугли и, как вы понимаете, не могу по этому поводу не высказаться :laugh:

Индия. Джунгли. На фоне нарисованных на компьютере зарослей весело гоняются друг за другом нарисованные на компьютере волки и Багира. Посреди всего этого компьютерного великолепия резвится Маугли – единственный на весь фильм пережиток докомпьютерной эпохи.

Фанаты советского мультфильма:
Эй, почему Багира – мужик?
Суровые канонисты: Читайте Киплинга, блин!
Фанаты советского мультфильма: А почему у Маугли труселя красные? В нашем мультике белые были!
Строгие поборники реализма: А кстати, откуда у ребенка, выросшего в джунглях, вообще взялись труселя? Так не годится! Даешь реализм!
Маугли: Имейте совесть, а! Мне, вообще-то, всего десять лет!
Режиссер: Я подозревал, что вопрос трусов Маугли озаботит почтенную публику, поэтому специально вставил в середину фильма флэшбэк, объясняющий их происхождение. Давайте уже смотреть дальше, а?
Заинтригованные зрители замолкают в ожидании обещанного флэшбэка.

Тем временем в Индии наступила засуха, и звери сошлись на водопой к единственной оставшейся в джунглях луже. И все бы ничего, но вдруг…

Шер-Хан: Привет, травоядные! Не ждали?
Травоядные животные по-быстрому сваливают. Вслед за ними на всякий случай сваливают мелкие хищники, хищники среднего размера и даже один крокодил с низкой самооценкой.
Шер-Хан: Вот всегда они так. А я, может, просто поздороваться хотел. Багира, крошка, отлично выглядишь!
Багира (в шоке): А?
Шер-Хан: Тьфу ты! Не обращай внимания, я забыл, что ты в этом фильме самец.
Фанаты советского мультфильма: Эй, а где Табаки?
Шер-Хан (облизываясь): Табаки задавал слишком много вопросов. Еще вопросы есть?
Зрители молчат.
Шер-Хан: Я так и думал. А вот у меня есть один вопрос к уважаемой волчьей стае. Почему от вас за версту несет человеческим детенышем?
Акела: Дело в том, что мы, волки, самый толерантный народ в джунглях.
Другой волк: У нас в стаю вообще всех берут, вне зависимости от видовой принадлежности.
Третий волк: Вот я, например, дикобраз.
Четвертый волк: А я баклажан!
Акела: И вообще, это все ты, Шер-Хан, виноват. Отца его сожрал, понимаешь, а про ребенка забыл - ребенок бегает по джунглям без присмотра, кусты ломает, гадит где попало, ну как мы могли не вмешаться?
Шер-Хан (обрадованно): А, так это моя добыча! Ну давайте, давайте его сюда.
Волки: Не отдадим! Человек тоже волк, в конце концов! И вообще, у нас тут Водяное перемирие, кровопролитие запрещено!
Шер-Хан: Ничего, вот закончится Водяное перемирие, я вам устрою этническую чистку! *уходит*

Вслед за этим небольшим инцидентом засуха, а вместе с ней и Водяное перемирие, заканчивается. Волки понимают, что дело дрянь, но, будучи животными благородными, не выгоняют Маугли из стаи, а просто день за днем обсуждают при нем, как будет грустно, когда Шер-Хан всех их перебьет из-за одного человеческого детеныша. Наконец Маугли не выдерживает.
Маугли: Ладно, ладно, намек понял. Я ухожу к людям.
Волки: Ну наконец-то! То есть, мы хотели сказать, нам будет так не хватать тебя, Маугли! Мы бы проводили тебя до деревни, но, сам понимаешь, Шер-Хан наверняка караулит тебя где-нибудь неподалеку, не можем же мы рисковать членами стаи! Так что тебя проводит Багира!
Багира: Вот те на! То есть мной рисковать можно, да?
Волки: Да ладно тебе! В случае чего скажи Шер-Хану, что режиссер передумал и ты в этом фильме все-таки самка - и все будет тип-топ!

Дальше!
запись создана: 19.04.2016 в 00:07

@темы: за 15 минут

URL
Комментарии
2016-04-28 в 16:17 

Sangha
So fetch!
Anastazja Lawlinska, спасибо! :rotate:

Балу у вас такой трогательный, милый и ленивый (однако изобретательный) персонаж, что он даже чем-то похож на Заглобу.
А он и в фильме на него чем-то похож. Он не любит лишний раз напрягаться, зато может уболтать кого угодно, плюс по ходу повествования он ради спасения друзей преодолевает свои страхи и эволюционирует в настоящего героя ))) В общем, это тот же архетип обаятельного плута, который в определенных обстоятельствах оказывается способен на героические поступки :)

я решила посмотреть этот фильм
:yes:
Расскажите потом о впечатлениях ;-)

Mishka-Panda, понятно, что порой при переводах какие-то смыслы теряются, но это же еще не повод менять персонажам пол. Хороший перевод должен был максимально близок к исходному тексту, имхо. Понятно, что какие-то непереводимые устойчивые обороты можно и нужно заменить близкими по смыслу, а не переводить дословно. Но менять персонажам пол - это уж как-то чересчур.
Если брать конкретно приведенные выше примеры - зачем понадобился гендербендер в случае, например, Багиры? У Киплинга он - благородный воин и наставник Маугли. Что тут непонятного было бы для русских читателей? Чем fem!Багира настолько лучше своего мужского аналога, что переводчики сочли возможным пойти на такие кардинальные изменения?

URL
2016-04-28 в 19:35 

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
зачем понадобился гендербендер в случае, например, Багиры?
Затем,что благородных воинов в произведении и так очень много, а большая,чёрная кошка со следами ошейника одна.
От того что Багире поменяли пол,она не перестаёт быть очень сильной амазонкой и наставницей Маугли,даже из образа индийского воина не выпадает, но у советских читательниц появляется ориентир,да и у читателей тоже.
Кроме Багиры пол переводчики поменяли и Отцу Кобр.
Чем fem!Багира настолько лучше своего мужского аналога, что переводчики сочли возможным пойти на такие кардинальные изменения?
Автору оригинала требовалось воспитать будущих колонизаторов,переводчикам в числе прочего и борцов с ними.
Fem!Багира это с одной стороны готовая рекламная агитка для будущих добровольцев в поддержку любых африканских,латиноамериканских и азиатских борцов с угнетателями.
Этакая боевая подруга, которая умеет выживать в тропическом аду аки Нейтири.
Ну,и с другой стороны "спортсменка,комсомолка,отличница" тоже может попасть в образ,если будет заниматься боевыми искусствами и занимать активную жизненную позицию.
Американские феминистки постоянно жалуются на отсутствие в их культуре подобных персонажей,особенно известных более,чем полутора гикам.
Оригинальный Багира это обычная аллегория благородного,индийского воина,каких в любом индийском фильме полно.
В нём не было ничего революционного.

2016-04-28 в 19:54 

Sangha
So fetch!
у советских читательниц появляется ориентир
Хм, ну вот я и мои подруги в детстве ассоциировали себя с любимыми героями и подражали им, даже если те были мужчинами - для нас это было как-то непринципиально. Но поскольку все девочки разные, предположим, что некоторым девочкам легче видеть ориентир в героинях, чем в героях, ок.

Автору оригинала требовалось воспитать будущих колонизаторов,переводчикам в числе прочего и борцов с ними.
Fem!Багира это с одной стороны готовая рекламная агитка для будущих добровольцев в поддержку любых африканских,латиноамериканских и азиатских борцов с угнетателями.

Так она по характеру, насколько я помню, ничуть не отличается от оригинального Багиры. Почему, став женщиной, Багира сразу стала "агиткой для добровольцев"?
Кроме того, значит ли это, что если переводчику не близок замысел автора, он вправе менять исходное произведение по своему усмотрению?

Американские феминистки постоянно жалуются на отсутствие в их культуре подобных персонажей,особенно известных более,чем полутора гикам.
В современной американской культуре активных героинь полно. В приключенческих романах и повестях XIX века их практически нет, и это беда не только англоязычной литературы, а вообще всей литературы такого типа. Практически единственный аналог западного приключенческого романа XIX века в России - "Князь Серебряный" А.К. Толстого, и там героинь всего две - Елена (чей образ ярким назвать затруднительно) и Онуфриевна (персонаж даже не второго, а десятого плана). Значит ли это, что в новом издании "Князя Серебряного" можно и даже нужно заменить кого-нибудь из положительных героев на героиню?

URL
2016-04-28 в 21:47 

iragnarsson
Дочь Локи, сын Одина// Я только рыцарь и поэт, потомок северного скальда (с)
Балу у вас такой трогательный, милый и ленивый (однако изобретательный) персонаж, что он даже чем-то похож на Заглобу.
черт, а я думал - кого он мне напоминает?
И - да, в фильме он точно такой )

2016-04-28 в 21:55 

Sangha
So fetch!
iragnarsson, я обожаю Балу :heart: Сцена с пчелами и переговоры с обезьянами - это вообще эпик )))

URL
2016-04-28 в 22:00 

iragnarsson
Дочь Локи, сын Одина// Я только рыцарь и поэт, потомок северного скальда (с)
Он чудесен! а как он отгонял мелких зверей, которые лезли со своими комментариями! )))

2016-04-28 в 22:00 

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
Так она по характеру, насколько я помню, ничуть не отличается от оригинального Багиры. Почему, став женщиной, Багира сразу стала "агиткой для добровольцев"?
В России множество генералов,но только Поклонская стала мемом за её пределами.
Мужик с таким характером малоинтересен, вы бы поехали к нему в тропический ад добровольцем?
А вот женщина с таким характером, впечатляет.
Кроме того, значит ли это, что если переводчику не близок замысел автора, он вправе менять исходное произведение по своему усмотрению
В большинстве случаев так и поступают.
В США переводчики изменили пол Зойсайта, так,что все позволено.
В современной американской культуре активных героинь полно.
Это нам русскоязычным так кажется, но судя по fem!Каа, Фазме, и многим другим признакам там все плохо.
Для активных героинь там предусмотрены большие,просторные холодильники.
Значит ли это, что в новом издании "Князя Серебряного" можно и даже нужно заменить кого-нибудь из положительных героев на героиню?
Зависит от политической обстановки, если язык произведения станет устаревшим и потребуется переводчик,то да.
Потому, что при переводах все равно будет масса глюков,вроде слепого Якуна.

2016-04-28 в 22:36 

Sangha
So fetch!
а как он отгонял мелких зверей, которые лезли со своими комментариями! )))
О да! "В данный момент твой вид как никогда близок к вымиранию" :lol:

Мужик с таким характером малоинтересен, вы бы поехали к нему в тропический ад добровольцем?
Мне кажется, что и мужчина, и женщина с таким характером заслуживают любви и уважения.

В большинстве случаев так и поступают.
В США переводчики изменили пол Зойсайта, так,что все позволено.

Целевая аудитория "Сейлор-Мун" в США была помладше, чем в Японии. Видимо, решили, что мелким детям рановато знать про геев. Они, кстати, еще и тот самый советский мультик про Маугли зацензурили, в частности, вырезали сцену агонии Шер-Хана и отрубание собачьего хвоста - видимо, тоже решили, что негоже детям на такое смотреть ))) И это, пожалуй, один из немногих примеров вольности переводчиков, которые я хоть как-то могу оправдать :)

Это нам русскоязычным так кажется, но судя по fem!Каа, Фазме, и многим другим признакам там все плохо.
Хм, ну я себя исключительно русскоязычной не считаю, уже больше десяти лет в англоязычной среде обретаюсь, как-никак. И нет, мне из Америки как-то не видно, что в современной американской/англоязычной культуре все плохо с сильными женскими персонажами. В современных произведениях их таки полно. У того же Диснея в новых мультиках героини нередко играют ведущую роль, отодвигая героев на второй план, да и в фильмах полно сильных женских персонажей. А что в приключенческой литературе XIX века их мало - так это, повторюсь, проблема не только англоязычной литературы.

Зависит от политической обстановки
Ну, мне так не кажется. На мой взгляд, к чужим произведениям нужно относиться с уважением вне зависимости от политической обстановки в той или иной стране. А у проблемы типа "мы хотим, чтобы у девочек тоже были примеры для подражания, а в классических приключенческих романах ярких героинь мало" есть гораздо более достойное решение, чем переиначивать чужих героев - создавать свои произведения со своими яркими женскими персонажами.

URL
2016-04-28 в 22:58 

Jane Valmore
В советском мультфильме была сцена агонии Шерхана??

2016-04-28 в 23:04 

Sangha
So fetch!
В советском мультфильме была сцена агонии Шерхана??
Там сразу после кадров, где Самсон Маугли разрывает пасть Шер-Хану, следуют кадры, на которых сквозь красное марево мелькают тропические заросли, и потом это мельтешение сходит на нет и красное марево окончательно заливает экран. По-видимому, это зрителю так показали угасающее сознание Шер-Хана. Я в детстве от этой сцены рыдала несколько часов (не из-за того, что Шер-Хана убили, а именно из-за этих кадров с агонией), так что подтверждаю – некоторых детей она таки травмирует )))

URL
2016-04-29 в 00:31 

Jane Valmore
:horror2:

2016-04-29 в 00:53 

Sangha
So fetch!
Jane Valmore, я не берусь утверждать, что эта сцена была неуместна в детском мультике, - в конце концов я, возможно, была неизлечимым тигролюбом, которому даже такого отрицательного тигра было жаль излишне впечатлительным ребенком. Но я, в принципе, могу понять, почему в переводном варианте ее вырезали )

URL
2016-04-29 в 22:06 

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
Мне кажется, что и мужчина, и женщина с таким характером заслуживают любви и уважения.
Но, о женщинах с таким характером мало упоминаний,особенно в художественной литературе.
И от того,что девочки будут восторгаться ещё одним условным индусом, которых в этом произведении и так много,а парни его уважать потому,что крутой,цель не будет достигнута.
Девочки будут воспитываться большей частью на устаревших моделях поведения,а сколько парней посочувствует крутому партизану во Вьетнаме,который и так неплохо справляется?
Хм, ну я себя исключительно русскоязычной не считаю, уже больше десяти лет в англоязычной среде обретаюсь, как-никак.
Если первый язык у вас не английский, то вы сформировались,как личность до попадания в англоязычную среду.
Кроме того вы возможно один из тех полутора гиков,которые знают о конкретных персонажах,носители же языка могут о них не знать.
И нет, мне из Америки как-то не видно, что в современной американской/англоязычной культуре все плохо с сильными женскими персонажами.
Требование тамошних феминисток,насчёт хотя бы двух,хоть каких-то женских персонажей в произведении намекает, на то,что у них ВСЁ плохо.
Женских персонажей мало, у них мало реплик, и места в сюжете,к тому же им хронически не везёт.
На мой взгляд, к чужим произведениям нужно относиться с уважением вне зависимости от политической обстановки в той или иной стране.
В данном случае речь шла о выборе между запретить и адаптировать.
Ну, то есть проще убрать устаревшее слово из Марка Твена,чем запрещать его полностью.
создавать свои произведения со своими яркими женскими персонажами.
У этого метода есть три изъяна.
1.Даже цикл Булычёва об Алисе не вошёл в школьную программу,а Киплинг классик,его читать обязательно.
2.Нужен талант,иначе получится мрак и жуть.
3.Нужно куда-то деть всех нажитых ранее тараканов,иначе снова получится мрак и жуть,но талантливо и ярко описанные.
Можно выбросить из школьной программы классиков, впихнуть на их место современных авторов.
Но,таланта этим авторам может не перепасть.
Можно отобрать самых талантливых авторов, но они выдадут поток стереотипов усвоенных ранее.
Сейчас в России это не так актуально, именно потому,что Драузес и Ко меняли пол всем подряд,а последующие писатели с читателями формировались уже на их переводах,и многие негативные стереотипы просто не сложились.

2016-04-29 в 23:07 

Sangha
So fetch!
Тест Бекдел (он же "тест двух героинь"), если вы сейчас о нем, появился тридцать лет назад. С тех пор в американской/англоязычной культуре многое изменилось. Я бы не стала судить о культуре той или иной страны по высказываниям радикальных феминисток/social justice warriors etc., они склонны многое преувеличивать. На мой взгляд, гораздо целесообразней составлять собственные суждения на основе общедоступного материала - популярных фильмов и мультфильмов, например (нет, не тех, которые знают полтора гика, а действительно популярных, типа того же "Аватара"). Современные американские фильмы и мультфильмы прямо-таки пестрят сильными, привлекательными женскими образами. Если взять, например, последние мультики от Диснея, Пиксар и т.п., то там героини вообще впереди планеты всей, а герои порой до них не дотягивают. "Brave", "Frozen", "Inside out", "Zootopia" - да вообще какой ни возьми, героини либо такие же классные, как герои, либо вообще их затмевают.

Если первый язык у вас не английский, то вы сформировались,как личность до попадания в англоязычную среду.
Мне кажется, для того, чтобы составить суждение об окружающей тебя среде, не нужно расти в ней с самого рождения. Однако если для вас принципиально мнение "настоящих американцев", - мой муж и мои друзья выросли в Америке, и они со мной в этом вопросе вполне согласны. ;-)
Впрочем, если вам по какой-то причине приятней/удобней думать, что в современной американской/англоязычной культуре все плохо с сильными женскими образами - это, разумеется, ваше право :)

Что касается образа Багиры, то мне сложно судить о нем с точки зрения пропаганды, т.к. я его/ее как орудие пропаганды никогда не воспринимала. В детстве Багира из книги и советского мультика мне представлялась просто благородным и отважным зверем, а не индийской или какой-то там еще воительницей и желания ехать "в тропический ад" она у меня особо не вызывала )))
А насчет "хотелось бы больше классных героинь, чтобы девочкам было кому подражать" - повторюсь, я полагаю, что для достижения этой цели нужно писать свои книги. Если у кого-то для этого таланта не хватает - это уже его проблемы, а не классиков. Переиначивать классиков в угоду "политической обстановке" мне кажется неправильным. Если у вас на этот счет другое мнение, то, как говорится, "здесь мы с вами не совпадаем" (с) и вряд ли сможем друг друга в чем-либо убедить )))

URL
2016-04-30 в 04:38 

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
которые знают полтора гика, а действительно популярных, типа того же "Аватара"
Аватара снимали законченные гики, на основе крайне малоизвестных произведений,уже после того,как советскую экранизацию Маугли увидели за рубежом.
"Brave"
Героиня скармливает своей матери отравленную проклятую печеньку.
Мать хочет выдать её взамуж за победителя турнира.
Ведьма, чтобы не делала получается медведь.
"Frozen"
Героиня запирается на много лет в своей комнате, и сбегает с коронации из-за своих комплексов,сестра её героически спасает от этих комплексов.
Inside out
Не смотрел ещё эту жуть,но одни слухи о том, что Радость покинула героиню, навевают дурные предчувствия.
Zootopia
Главная героиня крольчиха, которая хочет стать полицейским, но у нее серьезные проблемы из-за того,что она мелкое,и травоядное существо.
да вообще какой ни возьми, героини либо такие же классные, как герои, либо вообще их затмевают.
Вы это про Ракшу, или fem! Каа?
BB-8 няшный колобок,который бибикает и пытается помочь всем пережить произвол сценаристов и режиссера, какая разница какой пол писать в описание?
"Masculine programming."(с)
Однако если для вас принципиально мнение "настоящих американцев", - мой муж и мои друзья выросли в Америке,
Ну, пользуясь случаем могу проверить известность ряда персонажей у них же на родине.
Gadget Hackwrench кто-то еще помнит?
Samantha Carter?
Delenn Mir?
и желания ехать "в тропический ад" она у меня особо не вызывала )))
Ну, я вроде бы писал, что на девочек несколько иначе действует, добавляет веры в свои силы, и дает пример борьбы.
То есть, кто-то тоже поедет бороться с несправедливостью в тропический ад, но это в предельном случае.
А насчет "хотелось бы больше классных героинь, чтобы девочкам было кому подражать" - повторюсь, я полагаю, что для достижения этой цели нужно писать свои книги.
Я выше объяснил, что придется классика из обязаловки выкинуть, а идеологически правильного автора включить.
Написание своих книг заняло бы время и потребовало бы усилий по их продвижению.
Кроме того смогла бы Драузес избежать превращения героини в мелкое травоядное, которое сидит в логове наедине с комплексами, пока мать пытается выдать её замуж, а положительные эмоции объявили забастовку?
Смогла бы с нуля выписать большую кошку не впадая в крайности?

2016-04-30 в 05:37 

Sangha
So fetch!
Вне зависимости от того, гики или не гики создатели "Аватара", это мегапопулярный фильм, известный далеко не только гикам ;-) Равно как и куча других фильмов с женщинами-воительницами, типа всех этих расхитительниц гробниц, крутых шпионок и иже с ними, и с просто яркими и интересными героинями.
одни слухи о том, что Радость покинула героиню, навевают дурные предчувствия
Не верьте им, тем более что Радость никого не покидала )))

Ракша не менее яркая, чем тот же Багира или Акела, наряду с другими героями рискует жизнью чтобы спасти Маугли и в финале становится вожаком стаи.
В мультике "Brave" героиня лихо скачет на коне и стреляет из лука. Ее "женихи" рядом с ней жалки и нелепы. По ходу фильма героиня совершает ошибку, но искренне раскаивается в своем поступке и прилагает максимум усилий чтобы ее исправить. В финале героиня отвергает навязываемое ей замужество, родители героини принимают ее выбор. Мужские персонажи фильма показаны либо как нелепые хлюпики (женихи), либо как варвары, хоть и "добрые внутри" (их отцы).
Главгероиня "Frozen" Анна добрая, благородная и храбрая. Когда Эльза убегает из дворца, она пускается в длинный и опасный путь чтобы вернуть сестру домой, а в финале жертвует собой чтобы спасти Эльзу. Мужские персонажи фильма либо мерзавцы (Ганс и герцог), либо все-таки не дотягивают до Анны (милый, но простоватый Кристофф).
"Zootopia" - Главная героиня крольчиха, которая хочет стать полицейским, но у нее серьезные проблемы из-за того,что она мелкое,и травоядное существо. Однако она преодолевает эти проблемы благодаря своему пробивному характеру, раскрывает злодейское преступление и в итоге получает заслуженное уважение коллег. Главный герой этого мультика тоже хорош, но крольчиха в этой паре явно лидирует.
В общем, у нас с вами, скажем так, несколько разное восприятие этих мультов :laugh:

Кстати, мои любимые укуренные борцы за нравственность с сайта whatisgood.ru очень возмущены "воинственным феминофашизмом", продвигаемым западной культурой, и считают, что близкая русской культуре героиня должна быть босой, беременной и на кухне скромной, женственной и ориентированной на семью и материнство, а не на конях тут скакть, понимаешь. Наверное, они в детстве недостаточно задумывались о Багире, вот и выросли такими зашоренными. Вот бы стравить их с теми самыми радикальными феминистками, для которых в западной культуре недостаточно ярких героинь! Если кит на слона налезет, кто кого сборет? :gigi:

По поводу переводов - я не думаю, что мы сможем сказать друг другу что-то новое ))) Я поняла вашу позицию, но она не совпадает с моей :)

URL
2016-04-30 в 15:46 

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
мной, женственной и ориентированной на семью и материнство, а не на конях тут скакть, понимаешь
А я напоминаю ,что в 90е и даже чуток пораньше к нам пришёл Голливуд,а там и латиноамериканская Санта-Барбара подтянулась с босыми и беременными героинями.
Рухнул Железный Занавес,из подполья вышли консерваторы всех мастей,до открытых фашистов включительно.
Мужские персонажи фильма показаны либо как нелепые хлюпики (женихи), либо как варвары, хоть и "добрые внутри" (их отцы).
Тем не менее до того,чтобы отравить своего отца ни один из этих хлюпиков не докатывается.
Всё познаётся в сравнении,и на фоне главной героини женихи выглядят безобидно.
А теперь сравним,как момент с турниром деконструировали советские сказочники?
"Если у принца Филофея и правда ни кожи ни рожи, ни перспективы,
советую, дочка, бомбарду. Надеюсь, ты не позабыла как она заряжается?"(с)

2016-04-30 в 16:05 

Sangha
So fetch!
Вы не поверите, но у этих консерваторов те же аргументы, что у вас ))) Дескать, в СССР с воспитанием подрастающего поколения все было хорошо и правильно, но тут полез к нам Голливуд окаянный и прочая западная дрянь, и все заверте... :laugh:

В общем, наши позиции по этому вопросу различаются настолько кардинально, что, думаю, продолжать беседу бессмысленно :)

URL
2016-05-03 в 19:50 

Angel Ren
Лишь творчество делает человека свободным!
Клаааасссс! Пересказ - класс, куда там фильму! Поэтому фильм я даже смотреть не буду!

.Не обращай внимания, я забыл, что ты в этом фильме самец.

С гендорным вопросом последнее время в европейских экранизациях явно что-то не того...

2016-05-03 в 20:03 

iragnarsson
Дочь Локи, сын Одина// Я только рыцарь и поэт, потомок северного скальда (с)
Кстати, мои любимые укуренные борцы за нравственность с сайта whatisgood.ru очень возмущены "воинственным феминофашизмом", продвигаемым западной культурой, и считают, что близкая русской культуре героиня должна быть босой, беременной и на кухне скромной, женственной и ориентированной на семью и материнство, а не на конях тут скакть, понимаешь.
О! А я про этих идиотов как раз недавно вспоминал. Подумалось - а не клеймят ли они, часом, российскую фэнтэзюшку про Савву за пропаганду охальную, нетрадиционную? )))

2016-05-03 в 20:39 

Sangha
So fetch!
Поэтому фильм я даже смотреть не буду!
Не-не, фильм очень классный! Это с моей стороны был отнюдь не хулительный, но любовный стеб )))

С гендорным вопросом последнее время в европейских экранизациях явно что-то не того...
Справедливости ради, Багира в оригинале все-таки был самцом )

Подумалось - а не клеймят ли они, часом, российскую фэнтэзюшку про Савву
А что это за фэнтэзюшка такая?
Я вот с нетерпением жду, когда же они уже посмотрят "Зверополис". Там же все, как они "любят" - сильная и активная героиня, исправившийся жулик в роли главгера (то бишь "положительный образ зла"), толерантность и все такое )))

URL
2016-05-03 в 21:23 

iragnarsson
Дочь Локи, сын Одина// Я только рыцарь и поэт, потомок северного скальда (с)
А что это за фэнтэзюшка такая?
http://www.kinopoisk.ru/film/474233/

Я вот с нетерпением жду, когда же они уже посмотрят "Зверополис". Там же все, как они "любят" - сильная и активная героиня, исправившийся жулик в роли главгера (то бишь "положительный образ зла"), толерантность и все такое )))
Дааа! их же порвет просто на почве одной только ненависти к крольчихе-феминистке, а там окромя нее целый набор их любимых жупелов )

2016-05-03 в 22:37 

Sangha
So fetch!
Cинопсис прекрасен )))
По пути к ним присоединяются и другие путешественники: Пусик — странное розовое пушистое существо; Фафл — самоуверенный тип, похожий на француза, который в действительности является заколдованным полубароном и вынужден носить на плече короля комаров
:lol:

их же порвет просто на почве одной только ненависти к крольчихе-феминистке
По-моему, их порвет уже от одного постера, где Джуди тянет Ника за галстук - это же воплощенное доминирование женского начала над мужским! Феминофашизм атакует! :laugh:

URL
2016-05-03 в 23:03 

iragnarsson
Дочь Локи, сын Одина// Я только рыцарь и поэт, потомок северного скальда (с)
Cинопсис прекрасен )))
Фэнтэзюшка, надо сказать, вполне стандартная, ничего выдающегося. Но вот что интересно: я не отношусь к безумным слэшерам, которые находят слэш даже в учебнике по высшей математике, но в этом мультике насчитал, как минимум, два пейринга. Пусть и в шутку.


это же воплощенное доминирование женского начала над мужским!
о да!

2016-05-03 в 23:56 

Sangha
So fetch!
Кстати, жду в том числе и их обзоров на "Книгу джунглей" ))) Там тоже есть где развернуться! Бьюсь об заклад, что в их обзоре, буде такой все же увидит свет, обязательно будут следующие пункты:

- Балу недостаточно серьезный! Почему он шуточки шутит и песенки поет вместо того, чтобы читать мораль? Чему это научит детей?
- Багира почему-то мужик! Этих американцев медом не корми, дай только первоисточник исказить.
- Кроме того, из-за того, что и Балу, и Багира - мужики, их тандем наводит на мысли о пропаганде нетрадиционных отношений (с Маугли в роли приемного ребенка однополых родителей).
- Ставшая вожаком Ракша - очередные происки феминофашистов!
- Маугли - недостаточно крутой персонаж. Во-первых, он как был тощим ребенком в начале мультика, так и остался (в то время как в советском мультике он вырастает в сильного и привлекательного мужчину), а во-вторых, побеждает Шер-Хана с помощью хитрости, а не силы, что недостаточно круто. Только разорванная пасть, только хардкор! Звучит как бред, но именно такие претензии эти обзорщики уже предъявляли диснеевскому мультику, так что почему бы им и не повториться ))) О том, что у Киплинга Маугли побеждают Шер-Хана как раз в возрасте 12 лет или около того, и именно с помощью хитрости, они, разумеется, благополучно забудут )))
- Кстати, тот факт, что Маугли недостаточно крут - это закономерное последствие его воспитания в однополой семье. Багира и Балу по понятным причинами просто не способны вырастить нормального мужика!
- А еще в фильме много завуалированного разврата. Например, когда горят джунгли, в одном кадре четко видно, что языки пламени складываются в слово "секс". Кроме того, я увидел слово "секс" в сплетении лиан, игре солнечных бликов на воде и шрамах на морде Шер-Хана. Последнее меня особенно обидело - ведь я приличный человек и даже, можно сказать, поборник нравственности, а эти гады своими завуалированными посланиями склоняют меня к педерастии и зоофилии. Я уже написал в Голливуд, в Роскомнадзор, и в администрацию президента с просьбой прекратить это безобразие, потому что после вчерашнего похода на "Книгу джунглей" (уже четвертого) я совсем обессилел от борьбы с соблазнами и едва держу себя в руках. А что происходит с менее нравственно закаленными людьми от таких фильмов, я даже думать боюсь (((

В общем, буду ждать их обзоров и на "Книгу джунглей" тоже. Я верю, они смогут отжечь глаголом так, что даже пожар в джунглях затмят! :laugh:

URL
2016-05-03 в 23:58 

Sangha
So fetch!
в этом мультике насчитал, как минимум, два пейринга. Пусть и в шутку.
Ооо, ну тогда ждем обзора от наших высоконравственных друзей ))) Они ж видят слэшные пейринги даже там, где их и в помине нет, могу только представить себе, как их порвет от реального слэшного пейринга :)

URL
2016-05-04 в 00:36 

iragnarsson
Дочь Локи, сын Одина// Я только рыцарь и поэт, потомок северного скальда (с)
В общем, буду ждать их обзоров и на "Книгу джунглей" тоже
Думаю, все эти пункты будут присутствовать )

Кроме того, из-за того, что и Балу, и Багира - мужики, их тандем наводит на мысли о пропаганде нетрадиционных отношений (с Маугли в роли приемного ребенка однополых родителей).
вот это будет - 200%!

Они ж видят слэшные пейринги даже там, где их и в помине нет
Потому что высоконравственны, строги и чисты )))

2016-05-04 в 00:54 

Sangha
So fetch!
вот это будет - 200%!
Ага, они как раз недавно отожгли на эту тему, ухитрившись разглядеть однополую семью в очередном мультике про Кунг-фу Панду )))
Про разврат тоже обязательно будет, я думаю. Если не слово "секс", которое будет мерещиться обзорщику решительно везде, то хотя бы какая-нибудь зверушка, лежащая в якобы непристойной позе. Как тот тигренок из "Смешариков", поза которого так возбу возмутила высоконравственного обзорщика )))

Потому что высоконравственны, строги и чисты )))
По-моему, даже не всякий слэшер увидет слэш там, где видят его эти возвышенные, чистые душой и сердцем люди :gigi:

URL
2016-05-04 в 01:12 

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
Подумалось - а не клеймят ли они, часом, российскую фэнтэзюшку про Савву за пропаганду охальную, нетрадиционную? )))
Вроде бы, кто-то даже на Машу и Медведя бочку катил.
Пусик — странное розовое пушистое существо
Которое озвучивает сама Глюкоzа, чья студия снимала мультфильм.

2016-05-04 в 01:39 

iragnarsson
Дочь Локи, сын Одина// Я только рыцарь и поэт, потомок северного скальда (с)
По-моему, даже не всякий слэшер увидет слэш там, где видят его эти возвышенные, чистые душой и сердцем люди
Вот это меня неизменно в них умиляет ))

Вроде бы, кто-то даже на Машу и Медведя бочку катил.
На них, по-моему, регулярно катят. Дескать, Маша - ребенок-монстр, но ее дурное поведение авторами не осуждается, наоборот, зрителя призывают восхищаться невоспитанностью.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Once upon a time in NYC

главная